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Subida entreno de STAT

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Maiki25 Ver Desplegable
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Girona F.C


Antigüedad: 02/Mayo/2018
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Tema: Subida entreno de STAT
    Enviado 22/Octubre/2024 a las 10:26
Es un tochamen, pero vale la pena leerlo. Si anteriormente se ha propuesto y rechazado, pues que se vuelva a estudiar más detalladamente porque los datos no mienten.

Haciendo recopilación de información, con datos aproximados que pueden variar alguna décima arriba alguna abajo, he detectado lo siguiente:

Actualmente los entrenamientos, aproximadamente te dan lo siguiente:
Una stat que tengas en 64 para llegar a 90 en primera necesita unos 83 partidos = 2,18 temporadas
Una stat que tengas en 64 para llegar a 90 en segunda necesita unos 89 partidos = 2, 34 temporadas

La diferencia es muy poca, veamoslo de otra forma:

-Un jugador que inicia temporada en 1a con una stat en 81,24 aproximadamente la termina en 89,9
Subida de stat = 8.66 en MR lo podemos traducir en 0.866

- Un jugador que inicia temporada en 2a con una stat en 81.69 aproximadamente la termina en 89.84
Subida de stat = 8.15 en MR lo podemos traducir en 0.815

Diferencia aproximada:
En el entrenamiento de esa misma stat = 0.51 aprox
En la MR del jugador = 0.051 aprox

La subida de un MCO con 200 pases completados de 282, en 1a en un equipo que ha quedado el 16 es de 0.58.
Si hubiera quedado en el top 10 en un equipo de segunda ¿Podría haber subido unos 0,75?
Teniendo en cuenta este dato comparemos la subida:
0.58 + 0.051 = 0.631
La diferencia es de 0.12 de MR aproximadamente que sube más quedando top10 en segunda que el 16 en 1a.

Entonces basándonos en estos datos es fácil llegar a la conclusión de que si no puedes tener un equipo que compita en primera para estar entre los 12 primeros, realmente no sale a cuenta tenerlo ahí y es más rentable a nivel subidas mantenerlo en segunda.

La pregunta ahora sería ¿Que atractivo tiene la 1a división para un manager que no disponga de una infraestructura de club que le permita estar entre los 10 primeros?
La respuesta podría ser que disponemos de más ingresos a nivel económico ¿Pero son estos suficientes para poder crear un equipo competitivo a largo plazo?
Si vamos al mercado la respuesta es que no y si además lo comparamos con estar en segunda varias temporadas cogiendo buenas subidas y llegando a 1a con un equipo MR 92-93 de media de plantilla la respuesta se me hace más evidente.

Entonces ahí, por fin xD, va mi propuesta de mejora:
- Que la subida mínima, con stats aceptables, en 1a sea de 0,75 por jugador en cada equipo que logre la permanencia en 1a.
Si tenemos en cuenta los números conseguidos:
En 1a tendríamos una subida mínima de 0,75 + 0,051 = 0,801
Estaríamos ligeramente por encima de un top 10 en segunda, pero por debajo de una subida por ascenso a 1a.
Podríamos conseguir lo mismo triplicando la subida de stat por entrenamiento, pero esto podría crear una diferencia muy grande entre equipos de top 6, que meten jugadores con subidas pendientes, y los demás. 

VENTAJAS:

- Los equipos van a pelear por la permanencia por el aliciente de la subida con lo cual el autodescenso no sale realmente a cuenta.

- Le damos la oportunidad a los equipos que logran permanecer en 1a de aumentar el nivel de su MR plantilla.

- Creamos competitividad en 2a por ascender a 1a, dándole más realismo al juego y más interés por llegar a la máxima división manteniendo las diferencias a nivel económico.

- Reactivar el mercado de cesiones, saliendo realmente a cuenta ceder jugadores a 1a y dando la oportunidad, a todos esos equipos recién ascendidos o de mitad de tabla para abajo, de conseguir buenas cesiones y competir aún mejor marcando la diferencia en sus plantillas en este aspecto.

- Que los filiales compitan por estar en 1a. Entiendo que no es el formato deseado en el juego, pero con las limitaciones actuales un equipo que ascienda de segunda siempre va a poder tener más media y MR plantilla que un filial, por lo tanto esto no debería ser un escollo para que a medida que lleguen nuevos managers, puedan ir cogiendo poco a poco ese sitio en 1a en lugar de los filiales. Además hay que tener en cuenta que solo sería tocar la subida mínima de los equipos que permanecen en 1a, cosa que no implica que los demás suban más. Os preguntareis que ventaja entonces tiene quedar el 11 en vez del 16, la respuesta son los ingresos en taquilla que serán ligeramente superiores.

DESVENTAJAS:

- La implementación de los algoritmos o lo que sea en el programa del juego. Aunque creo que es una inversión de tiempo que merece la pena llevar a cabo porque nos daría un pequeño salto de calidad, competitividad y interés en llegar y competir en 1a.




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4VKS


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar 4VKS FC Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 11:06
Totalmente de acuerdo, mi apoyo a esta mejora. Jugar a perder para no ascender es muy aburrido y tedioso. De esta manera se aumenta el interés por estar en primera, el interés por el juego y la competitividad por estar entre los mejores. 
CREACIÓN DE ESCUDOS
ENVIAR COMUNICADO / EJEMPLOS DE ESCUDOS


** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel **
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sharkers Ver Desplegable
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Foncho es Kristian, y lo sabes

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar sharkers Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 12:02
Apoyo!
Para mi es muy necesario ajustar las subidas, al final cuando son tan conocidas hacen que el juego solo sea rentable si hacer ciertas cosas que no deberiamos. Y apoyo el hacer mejoras para tanto los +26 como para hace primera la liga donde estar



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TUSALANA


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar tusalana Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 14:36
Apoyo

Vaya estudio y vaya crack!!!... Considero que es necesario para el juego... Es más, las subidas de los 4 que bajan de 1ª, deberían ser similares a los que quedan del 5º al 8º puesto en 2ª... Jugar a perder para no subir es triste...
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CpMonte Francia Ver Desplegable
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CP Monte


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Apoyo
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R. Zurbanita


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar whrrwally Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 15:32
apoyo

Rayo Zurbanita
4 veces Campeón de la Copa DINAMARCA - 17/11/2024|22/10/2023|12/03/2023|31/07/2022
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Rayo Zurbanita B
3 Veces Campeón de LIGA (SENEGAL 2ª div.) - 21/11/2024|21/04/2024|10/11/2019
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SlovenijaU21


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar sloven22 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 16:06
Lo apoyo.

Lo unico que depende de la liga, no van a ceder a jugadores si saben que no vas a poder luchar por entrar en competiciones internacionales ni dios te cede nada, eso es asi.

Aun asi todo lo que sea para mejorar el juego por mi esta bien.

Esto es lo editado: Despues de hablar con varias personas lo ratifico, LO APOYO y OJALA se haga yo ya tengo una cesion para primera, subiendo de segunda.




Editado por sloven22 - 22/Octubre/2024 a las 21:25
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iekepera Ver Desplegable
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The Cannibal


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar iekepera Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 16:44
Apoyo totalmente la idea, es mas real competir en primera aunque esteas abajo que pelear en 2@ por quedar 10, el jugador de primera deberia de coger ?+experiencia?
The Cannibal

SUECIA 1ºDIVISION
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brais88 Ver Desplegable
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SD Brion


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar brais88 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 16:51
Apoyo, otra cosa es que salga para adelante que me extraña mucho...
Se sabe de estas cosas hace tiempo y no se han tocado.
SD Brion -> 1ª DIVISIÓN SUECIA

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Ribe Utd


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar natal11 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 16:56
Estoy de acuerdo, jugar en 1ª deberia ser el objetivo y, por tanto, la permanencia también deberia dar más experiencia que el 5º al 10º de segunda, asi se reducirian/eliminarian los autodescensos y el jugar para quedar 5º/6º en segunda
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FERZA TEAM


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Ferza Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 22/Octubre/2024 a las 18:40
Apoyo, hay que premiar jugar en primera antes que en divisiones inferiores. Aparte, un filial debería de tener un plus de los equipos principales, así sería una motivación.



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VALLE SFC Ver Desplegable
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VALLE SFC

Clan Palangana. Mejora gradual

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar VALLE SFC Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 00:09
Apoyo y hago una sugerencia adicional para que no haya que tocar mucho la programación ...

En los contratos de entrenador aparece un concepto
  • ENTRENADOR PROMOCIONADOnómina establecida
La idea es que sea posible contratar en primera una especie de entrenador nivel 10 (que ocasione que los stats puedan subir más. Que, por ejemplo, puedan ser jugadores que tengas en el salón de la fama, no quiero desarrollar mucho más esta idea por ahora ya que incluso podría haber un mercado (dependiendo de los stats).
Pero quería aportarla porque hace mucho más fácil para no tener que tocar lo que hay .... y crear entrenadores que den más posibilidades de subida.
Resumen poder contratar sólo en primera una especie de entrenadores nivel 10...
 
Josekarlos
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whrrwally Ver Desplegable
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R. Zurbanita


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar whrrwally Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 09:34
Originalmente publicado por VALLE SFC

Apoyo y hago una sugerencia adicional para que no haya que tocar mucho la programación ...
En los contratos de entrenador aparece un concepto
<ul style="color: rgb85, 85, 85; font-family: Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: 12.96px; text-align: justify;">
  • ENTRENADOR PROMOCIONADOnómina establecida
  • <div style="text-align: justify;"><span style="font-size: 12.96px;">La idea es que sea posible contratar en primera una especie de entrenador nivel 10 (que ocasione que los stats puedan subir más. Que, por ejemplo, puedan ser jugadores que tengas en el salón de la fama, no quiero desarrollar mucho más esta idea por ahora ya que incluso podría haber un mercado (dependiendo de los stats).</span><div style="text-align: justify;"><span style="font-size: 12.96px;">Pero quería aportarla porque hace mucho más fácil para no tener que tocar lo que hay .... y crear entrenadores que den más posibilidades de subida.</span><div style="text-align: justify;"><font face="Helvetica, Arial, sans-serif"><span style="font-size: 12.96px;">Resumen poder contratar <u style=""><b style="">sólo en primera una especie de entrenadores nivel 10...</span>
     


    Suena mas sencillo de implementar desde luego y el resultado podría equipararse

    Rayo Zurbanita
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    Maiki25 Ver Desplegable
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    Girona F.C


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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 11:10
    Originalmente publicado por VALLE SFC

    Apoyo y hago una sugerencia adicional para que no haya que tocar mucho la programación ...

    En los contratos de entrenador aparece un concepto
    • ENTRENADOR PROMOCIONADOnómina establecida
    La idea es que sea posible contratar en primera una especie de entrenador nivel 10 (que ocasione que los stats puedan subir más. Que, por ejemplo, puedan ser jugadores que tengas en el salón de la fama, no quiero desarrollar mucho más esta idea por ahora ya que incluso podría haber un mercado (dependiendo de los stats).
    Pero quería aportarla porque hace mucho más fácil para no tener que tocar lo que hay .... y crear entrenadores que den más posibilidades de subida.
    Resumen poder contratar sólo en primera una especie de entrenadores nivel 10...
     

    Mira escribí el post con la intención de mejorar el tema de los entrenamientos en 1a y esto que comentas era una de las ideas.
    Peeeeeero me di cuenta de lo siguiente:

    - Si aumentamos la subida por entrenamientos, estaremos incentivando el estar en 1a ya que si logras quedar mínimo en media tabla tendrás casi la misma subida que un ascenso y si quedas en la parte de abajo tendrás una subida similar a la del 5-6-7º en segunda con más ingresos.

    Ahora viene la pega....

    - Al haber aumentado esa subida por entrenamiento, lo que estaríamos haciendo es distanciar a los equipos que suelen quedar arriba de los equipos nuevos. 
    Imaginemos que triplicamos la subida por entrenamientos:
    Conseguiremos una subida mínima de 0,75/0,80 para los equipos de abajo, pero estaremos aumentando en 0,20 la subida de los que quedan arriba. 
    Claro aquí para mí, aunque me beneficiaria y mas por mi forma de jugar, viene la pega. Ya que no estamos dando la oportunidad a que los equipos de media tabla para abajo puedan recortar algo de camino, se puedan potenciar algo más rápido y puedan competir con los grandes antes.

    Por eso me decanto por la subida mínima (siempre con stats aceptables), no solamente fomenta el interés a estar en 1a antes de hacer autopermanencia en 2a o un sube-baja, también está fomentando el interés a hacerte grande en un lapso de tiempo más corto ya que los de arriba obtienen la misma subida, pero los de abajo la van a aumentar y la van a equiparar los 5-6-7 de segunda.

    A nivel de programación no debería haber demasiado problema, ya tenemos un algoritmo que potencia subidas en los equipos de nueva creación además de ponerlos a jugar la INTERNOVEL. Sería añadirle otro algoritmo en el que marque la subida de stats, repito siempre con stats aceptables, en 1a a una subida minima de 0,75
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    brais88 Ver Desplegable
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    SD Brion


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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar brais88 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 11:20
    Lo que tenemos todos claro es que hay que fomentar el estar en 1@ aún siendo 10-12, a estar en 2@ buscando 5-6 puesto, a raíz de ahí mirar que hacer para solucionarlo.
    Respecto a lo de los novatos Miki,ellos tienen una subida especial,si se lo montan bien en un año y poco tienen equipo para competir en el juego,hay varios casos aquí que empezando de 0 están ya en el top 25 del juego, no creo que estás minisubidas y demás maeque tanto la diferencia.
    SD Brion -> 1ª DIVISIÓN SUECIA

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    Girona F.C


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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 13:55
    Originalmente publicado por brais88

    Lo que tenemos todos claro es que hay que fomentar el estar en 1@ aún siendo 10-12, a estar en 2@ buscando 5-6 puesto, a raíz de ahí mirar que hacer para solucionarlo.
    Respecto a lo de los novatos Miki,ellos tienen una subida especial,si se lo montan bien en un año y poco tienen equipo para competir en el juego,hay varios casos aquí que empezando de 0 están ya en el top 25 del juego, no creo que estás minisubidas y demás maeque tanto la diferencia.
    No no! No lo comento en ese sentido.
    Lo comento a nivel de programación, si ha sido posible implementarlo en equipos novatos, es posible implementar lo que yo propongo.
    Evidentemente, para mi, esa subida extra a novatos DEBE PERMANECER. Cuando antes lleguen arriba, antes se enganchan al juego y sumamos más usuarios :P
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    sharkers Ver Desplegable
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    F.C.Sharkers

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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar sharkers Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 16:31
    Para mi un nuevo sistema de subidas es necesario, tanto para arreglar primera, como los ED/EI, y dar mas juego a los +26, que al final un poco mas de juego en los numeros ayudaria (y menos MR )



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    Scrush F.C. Ver Desplegable
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    Scrush F.C.


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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Scrush F.C. Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Octubre/2024 a las 23:10
    Apoyo, sin duda, la recompensa de estar en primera y mantenerse en ella debería primarse más que lo que sucede quedándose en segunda o ascender de segunda.
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    VALLE SFC Ver Desplegable
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    VALLE SFC

    Clan Palangana. Mejora gradual

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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar VALLE SFC Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 24/Octubre/2024 a las 11:19
    Originalmente publicado por Maiki25

     
    Ahora viene la pega....

    - Al haber aumentado esa subida por entrenamiento, lo que estaríamos haciendo es distanciar a los equipos que suelen quedar arriba de los equipos nuevos. 
    Imaginemos que triplicamos la subida por entrenamientos:
    Conseguiremos una subida mínima de 0,75/0,80 para los equipos de abajo, pero estaremos aumentando en 0,20 la subida de los que quedan arriba. 
    Claro aquí para mí, aunque me beneficiaria y mas por mi forma de jugar, viene la pega. Ya que no estamos dando la oportunidad a que los equipos de media tabla para abajo puedan recortar algo de camino, se puedan potenciar algo más rápido y puedan competir con los grandes antes.

    Por eso me decanto por la subida mínima (siempre con stats aceptables), no solamente fomenta el interés a estar en 1a antes de hacer autopermanencia en 2a o un sube-baja, también está fomentando el interés a hacerte grande en un lapso de tiempo más corto ya que los de arriba obtienen la misma subida, pero los de abajo la van a aumentar y la van a equiparar los 5-6-7 de segunda.

    A nivel de programación no debería haber demasiado problema, ya tenemos un algoritmo que potencia subidas en los equipos de nueva creación además de ponerlos a jugar la INTERNOVEL. Sería añadirle otro algoritmo en el que marque la subida de stats, repito siempre con stats aceptables, en 1a a una subida minima de 0,75

    O sea, te refieres al RESET de final de liga... que practicamente el reset esté entre 0,75 y 1,10 ? Creo que con eso se pierde aliciente...
     
    Esta temporada ha coincidido que todos los jugadores que tenía cedidos (4 en 1ª y 3 en 2ª) han quedado entre los cuatro primeros y han subido entre 0,93 y 1,09 lo más curioso es que los de segunda han subido en el reset unas decimas más que los de primera.

    Mi filial quedó 17º en primera y la subida en el reset fue entre 0,20 y 0,50.

    Te cuento esto para que veas que no hay practicamente diferencia en el reset entre quedar de los primeros de primera y de segunda. 

    Si lo que quieres es incentivar que los equipos luchen por subir a primera y quedar lo más arriba posible la mejor opción son los entrenadores de nivel 10 para primera división.

    añado: y si quieres compensarlo para que no suban las MR, bajar las subidas del reset a la mitad.

     


    Editado por VALLE SFC - 24/Octubre/2024 a las 11:23
    Josekarlos
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    ruli545 Ver Desplegable
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    mesqunclub


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    Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar ruli545 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 24/Octubre/2024 a las 19:50
    Buenas

    Yo no puedo apoyar o no apoyar. Pero si daré mi opinión como usuario.

    No creo q deba premiarse el quedar en una mala posición en la clasificación y tampoco creo q deba premiarse el jugar a perder para quedar 5o

    Así q en vez de plantearlo queriendo q el de 1a q queda en una posición suba más, pq no se plantea de forma q el q queda 5o habiendo jugado a perder suba menos????

    Para mi sería lo más lógico. Ya q si por quedar el 16o de 1a los jugadores te van a subir 0,7-0,8, los q queden del 5o al 8o de primera se quejeran pq sus jugadores suben lo mismo q el q quedó el 16o y así nos podemos pegar hasta 1000 años....

    Sin embargo si se penaliza al q ha quedado 5o en 2a habiendo jugado a perder lo mismo ta no interesa tanto hacerlo

    Saludos


    SocioPeñaCulePcLigaNº31

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