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[E] Mercado de Valores Recover[A:11, N:0] |
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
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Tema: [E] Mercado de Valores Recover[A:11, N:0] Enviado 14/Noviembre/2014 a las 12:14 |
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A ver si entre todos podemos hacer una buena mejora... La propuesta es realizar la mejora en varias fases/partes que puedan ser realizadas por separado (detalles en el post siguiente): fase 1: Reponer el Mercado de Valores. - parte 2. Aviso de equipo que puede ser abandonado. fase 2: Recuperación de la acciones de equipos abandonados. fase 3: Préstamos avalados por acciones. fase 4: Adquisición/pérdida de acciones fase 5: Sistema para valoración de las acciones. Además se intenta adaptar lo más posible a lo que existe actualmente para que los cambios no supongan un cambio radical en principio. Ventajas de la Mejora:
El implementarla. --------------------------------------------------------------------------
Editado por VALLE SFC - 10/Enero/2015 a las 13:25 |
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Josekarlos
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 12:14 | ||||||
Fases para la mejora: fase 1: Reponer el Mercado de Valores. En la actualidad el Mercado de Valores está en desuso, aunque permite la compra de acciones, ni siquiera da un aviso cuando un equipo es abandonado y se retiran las acciones a aquellos equipos que "las pierden".... Un primer paso sería que cómo pasaba anteriormente y tal como aparece en la Wikipedia, esas acciones puedan ser adquiridas "automáticamente" por el Banco Pcliga una vez un equipo es abandonado. Con ésta fácil modificación ya se activaría el Mercado, aunque la idea de la propuesta es mejorarlo
Se ha debatido sobre el porcentaje, cualquier porcentaje que se estipule es válido aunque el mínimo debería ser al menos al precio que se puedan vender acciones al Banco. fase 1 - parte 2. Aviso de equipo que puede ser abandonado. No sería otra cosa que permitir que el equipo con acciones y con el agente de bolsa excelente, recibiera los mismos mensajes de "cuidado" que el equipo que peligra por tiempo sin conexión o no pasar los parámetros del reset.
Originalmente publicado por axl rose08 | "Lo primero que habria que arreglar es lo del aviso, si un equipo del cual tienes acciones esta 10/15 dias sin conectarse te deberia avisar con un comunicado." Eso SÍ es una opción muy muy interesante; incluyendo eso, sí apoyo la mejora. Tanto eso como si un equipo no va a pasar el reset (por falta de pasta, jugadores, etc.). Creo que deberías ser informado si un equipo está a punto de desaparecer. Quizá se podría contratar a algún tipo de empleado que te ayude con cosas como ésa. En la vida real se dispone de gente que tiene ese tipo de funciones, si un equipo puede ir a la quiebra, te pasa informes y estás siempre enterado de todo. Así puedes vender tus acciones a un precio más razonable, antes de que las acciones bajen de precio un 95%. Algo lógico y normal.
Modifico levemente los plazos dados por Jaimito y como quedaría en la WIKI:
Originalmente publicado por WIKIPEDIA | Agente de Bolsa El Agente de Bolsa nos permitirá ver una gráfica histórica de cotización de los equipos, si es de bajo rendimiento de la última temporada (2 meses), buen rendimiento a 3 temporadas, total de acciones vendidas y que equipos son propietarios de éstas excelente rendimiento a 5 temporadas y además de acciones vendidas y equipos propietarios de éstas, será posible ver un histórico con los últimos repartos de dividendos. Además de recibir los avisos de posible abandono. Aunque en la fase 1, ya habríamos establecido un método para la recuperación de esas acciones, se debe buscar un sistema más apropiado de aprovechamiento de los valores que ese equipo abandonado tenía, como puede ser: acciones de otros equipos, jugadores, estadio, ... de forma que se solucione el problema y se equilibre la cantidad de dinero que entre o salga del juego. Dado que los filiales no participan en el Mercado de Valores, si se pierde un filial (al igual que si se abandona un equipo sin acciones en venta) el tratamiento no varía con respecto a lo que sucedía actualmente. ¿Cuál debería ser el tratamiento de un equipo abandonado cuando haya equipos que tengan acciones? Mientras este equipo esté en "Concurso de Acreedores", aparecerá como equipo abandonado durante el tiempo necesario para que se salde lo mejor posible las deudas. Deuda = acciones vendidas * valor de la acción (para no complicar, aunque se podría establecer un porcentaje si se considera que se produzca una perdida) La forma de tratar este equipo abandonado (con deudas) se puede realizar de dos formas diferentes. Por su dificultad, hace que se divida esta fase en dos partes: fase 2- parte 1: realización manual
fase 2- parte 2: realización automática El "concurso de acreedores" duraría hasta que se hiciera 1 paso de hacienda completo, para dar tiempo a actuar, ya que el abandono se puede dar durante un paso de hacienda (el reset), y si se diera un par de días antes de ese paso iría al siguiente para al menos estar un ciclo completo. A partir de ahí (y siempre que no se llegue a la cantidad adeudada) 1. Reparto proporcional de acciones que el equipo abandonado posea de otros equipos (redondeado al que más acciones tenga/ más tiempo lleve con las acciones). 2. Vender los jugadores de la plantilla. 3. Pagar durante el fin de semana anterior al paso de hacienda el resto de la deuda contraída por el club abandonado.(para que dé tiempo a re-invertir antes de hacienda). *El Banco de PCLiga podría optar por pagar con acciones que disponga de otros equipos, para aumentar su liquidez. 4. El dinero sobrante, gestionado por el Banco PCLiga, sería destinado a obras sociales El proceso para poner a la venta los jugadores de la plantilla podría ser: 1. Dejar la plantilla con un máximo de 16 jugadores. (enviando los "sobrantes" como se hace actualmente(creo) a jugadores sin equipo). 2. Poner ese máximo de 16 jugadores en subasta a coste 0. 3. Antes de que finalice la subasta, incluir los 20 jugadores que van a quedar en el equipo. 4. Una vez recaudado el dinero de la subasta hacer el reparto que corresponda, dejando el equipo con sus jugadores y todas sus acciones como queda actualmente. fase 3: Préstamos avalados por acciones.
fase 4: Adquisición/pérdida de acciones. Establecer un sistema de compraventa de acciones similar al que actualmente existe para Subastas. Donde cada usuario establezca para un periodo de tiempo un mínimo de precio de venta y un máximo de compra para las acciones de un equipo y que va afectando a la cotización. Evidentemente esto haría que la cotización de las acciones sea distinta al valor que éstas tengan asignado, dependiendo principalmente de la oferta y la demanda. (a desarrollar).
fase 5: Sistema para valoración de las acciones. Hay factores que actualmente no se contemplan como División, competiciones en que el equipo participa o Historial del Club y que deben ser tenidas en cuenta para la valoración de las acciones. Los bienes que puede tener un equipo son plantilla, estadio, efectivo y acciones.... eso sin contar los derechos de división en la que juega, competiciones en que participa, etc.
Editado por VALLE SFC - 26/Noviembre/2014 a las 10:00 |
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Josekarlos
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 12:15 | ||||||
Extraído de wikipedia (comentarios para modificar si se considera oportuno).
---------------------------------------------------- Acciones
Todos los clubes de Pcliga.com que no sean filiales, son considerados Sociedades Anónimas y, como tales, disponen de títulos / acciones para definir la propiedad del mismo. Una acción es una millonésima parte de un club. El número de acciones disponibles para cada club se eleva al millón, del cual el manager debe poseer al menos un 60% por lo que sólo puede venderse el 40% (400.000 acciones) La venta de acciones de tu club te permitirá obtener financiación económica extra de un modo inmediato; pero como contrapartida pagarás, en forma de dividendos, a los clubs propietarios de tus acciones la parte proporcional cuando tengas beneficios en los pasos de Hacienda. En caso de pasar Hacienda y no tener beneficios no se pagará nada a aquellos clubs que tengan acciones de nuestro club. Mercado de valores
Editado por VALLE SFC - 07/Noviembre/2024 a las 00:26 |
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Josekarlos
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 12:15 | ||||||
EDITADO:
Tras el paso del tiempo, veo que se podría también utilizar para hacienda, no completamente, sino una especie de IVA por el cual desgrave un 10% de los valores comprados y se grave un 10% de los valores vendidos, eso sí a la siguiente hacienda. Otra opcion es que el banco de PCLiga lance sus propias acciones como empresas con valor en funcion de : - equipos existentes. - cantidad de filiales. - precio medio de subastas de jugadores de 16 años ... cualquier concepto del juego que se estime ... REEDITO: No creo necesario tener un 100% de tus acciones para poder invertir. Editado por VALLE SFC - 07/Noviembre/2024 a las 00:24 |
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Josekarlos
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 12:17 | ||||||
Editado por VALLE SFC - 10/Enero/2015 a las 13:29 |
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Josekarlos
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burela314
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Usuario/a SD Burela Antigüedad: 15/Febrero/2011 Localización: Burela Conectado: Sin conexión Mensajes: 177 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 13:09 | ||||||
Pues te voy a estrenar el hilo: APOYO!!! Porque casi cualquier modificación que se introduzca será una mejora y, tal y como está ahora mismo, para mí el mercado no es ni siquiera una sección y creo que le daría mucha vida a PcLiga ... podría ser la segunda gran mejora después de la de los filiales.
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sharkers
Usuario/a F.C.Sharkers Foncho es Kristian, y lo sabes Antigüedad: 18/Diciembre/2011 Localización: Deep Ocean Conectado: Sin conexión Mensajes: 6523 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 14/Noviembre/2014 a las 13:13 | ||||||
Si la mejora es buena tendras mi apoyo. Me parece un apartado un poco desaprovechado. A ver si se te ocurre una gran mejora!!
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 15/Noviembre/2014 a las 13:06 | ||||||
venga !!! vamos a intentar mejorar
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Josekarlos
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Coca Jrs.
Usuario/a Coca Jrs. Antigüedad: 18/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 799 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Noviembre/2014 a las 00:11 | ||||||
Apoyo sin duda, me parecen fantasticas las mejoras y el mercado de valores era de lo que mas me gustaba del juego
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Coca Jrs. 1ª Sudafrica
- 3 Campeonatos de LIGA (SUDAFRICA 1ª div.) - 6 Sub-Campeonatos de LIGA (SUDAFRICA 1ª div.) - 4 Campeonatos de la Copa SUDAFRICA - 6 Sub-Campeonatos de la Copa SUDAFRICA ------------------------- Habemus Filial: Coca Jrs. -B- |
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Jaimito
Usuario/a Jaime CF Vendía Acciones!!! Antigüedad: 20/Enero/2012 Localización: Utsjoki Conectado: Sin conexión Mensajes: 8134 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Noviembre/2014 a las 23:51 | ||||||
Yo apoyo, pero hay muchas cosas por pulir Lo primero que habria que arreglar es lo del aviso, si un equipo del cual tienes acciones esta 10/15 dias sin conectarse te deberia avisar con un comunicado. Respecto a lo que paga el banco: Yo creo que el banco deberia pagar un 50% si el equipo del cual estas vendiendo acciones tiene manager y un 25% si ha abandonado, esta cantidad se pagaria automaticamente. Los filiales tienen bloqueada la secciondel mercado de valores, asi que eesa parte ya esta completa. Respecto a lo de maximizar beneficios con el equipo reseteado, NO. Yo creo que ya es sufuciente que el banco de pcliga te pague el 25% del valor de las acciones en ese momento. No entiendo el prestamo avalado con acciones, no es lo mismo que que te compren acciones y te comprometas a recomprarlas¿? El punto 4 es una idea interesante, pero en el mercado de valores puedes comprar todas las acciones a la venta que quieras. Yo mas que eso cambiaria la actualizacion del mercado de valores, porque va desfasado el valor que veo yo y el que se ve en el mercado.
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axl rose08
Usuario/a Kill 'em all Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 7435 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 00:31 | ||||||
Me gusta, pero como siempre he dicho, esto no me parece bien:
Se pueden vender acciones que tengas de otros equipos al banco, en tal caso, el banco te pagará el 25% de la cotización de dichas acciones. Si el equipo del cual queremos vender sus acciones al banco no tiene manager el banco te pagará un 75% de la cotización de dichas acciones. Si yo me gasto 100M en comprar acciones de un grande, que cotizan a 2.000?/acción y el equipo desaparece, el banco solo me dará el 75% del valor de las acciones una vez el equipo está abandonado, es decir, un 75% de (pongamos) 90? la acción. Tengo unas pérdidas del 95%. Me parece un riesgo enorme para los inversores. El mercado de valores es una opción que podría darle al juego un plus enorme. Editado por axl rose08 - 18/Noviembre/2014 a las 00:34 |
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Bears 1ª EEUU
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jimmy9v
Usuario/a CLAUSAN FC Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 4605 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 04:40 | ||||||
no voy a apoyar ni a no apoyar, me parece una mejora demasiado compleja para ser llevada a cabo en el corto plazo. Creo que es mas efectivo crear la figura de colaborador-sindico que se encargue de ejecutar los bienes (en este caso seria solo los jugadores) y a partir de alli se recompran las acciones al precio que deje al equipo con caja cero, es decir con pagos proporcionales, si se supera la caja para devolver a precio de mercado el dinero del equipo se pierde en el reset. Mientras tanto el equipo juega con un equipo generico de 11 jugadores que aseguren la subasta de la plantilla y como corresponde todo publicado en las incidencias
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Copa Yugoslava Ediciones 81ª, 86ª, 88ª, 98ª, 99ª, 100ª, 105ª y 110ª
Edicion 112ª de la Liga Yugoslava CAMPEON DE INTERCOPA 63º Edicion... como capitan del mitico Yebisah Mundial XVIII - XIX |
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 10:56 | ||||||
Gracias por los comentarios, intentaré contestar a los demás cuando tenga un rato, tened en cuenta que es una mejora entre todos...
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Josekarlos
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axl rose08
Usuario/a Kill 'em all Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 7435 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 14:29 | ||||||
"Lo primero que habria que arreglar es lo del aviso, si un equipo del
cual tienes acciones esta 10/15 dias sin conectarse te deberia avisar
con un comunicado."
Eso SÍ es una opción muy muy interesante; incluyendo eso, sí apoyo la mejora. Tanto eso como si un equipo no va a pasar el reset (por falta de pasta, jugadores, etc.). Creo que deberías ser informado si un equipo está a punto de desaparecer. Quizá se podría contratar a algún tipo de empleado que te ayude con cosas como ésa. En la vida real se dispone de gente que tiene ese tipo de funciones, si un equipo puede ir a la quiebra, te pasa informes y estás siempre enterado de todo. Así puedes vender tus acciones a un precio más razonable, antes de que las acciones bajen de precio un 95%. Algo lógico y normal. |
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Bears 1ª EEUU
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Jaimito
Usuario/a Jaime CF Vendía Acciones!!! Antigüedad: 20/Enero/2012 Localización: Utsjoki Conectado: Sin conexión Mensajes: 8134 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 14:50 | ||||||
Yo creo que se podria añadir al agente de bolsa, que no se muy bien que diferencia hay entre ellos.
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axl rose08
Usuario/a Kill 'em all Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 7435 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 14:53 | ||||||
Sería lo suyo, por ejemplo para el de alto rendimiento (además, así se le daría uso, los agentes de bolsa de alto rendimiento deben llevar en el paro desde que se implantaron).
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Bears 1ª EEUU
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Jaimito
Usuario/a Jaime CF Vendía Acciones!!! Antigüedad: 20/Enero/2012 Localización: Utsjoki Conectado: Sin conexión Mensajes: 8134 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 15:05 | ||||||
Actualmente los agentes de bolsa esta asi:
El Agente de Bolsa nos permitirá ver una gráfica histórica de cotización de los equipos, si es de bajo rendimiento a 1 mes vista, si es de buen rendimiento a 3 meses vista y si es de excelente rendimiento a 9 meses vista. Si es de excelente rendimiento será posible ver un histórico con los últimos repartos de dividendos y el total de acciones vendidas y que equipos son propietarios de éstas. Mi idea es bajarlo todo un nivel para implementar el mensaje de aviso, es decir quedaria asi: -Bajo: historico de 3 meses -Bueno: historico 9 meses + total de acciones vendidas y equipos que son propietarios -Excelente: todo lo anterior + reparto de dividendos (me parece que aqui esta mejor que en el mediano) + mensaje de aviso de abandono La otra opcion es incluir el mensaje en la premium. |
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axl rose08
Usuario/a Kill 'em all Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 7435 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Noviembre/2014 a las 18:56 | ||||||
Me parece una gran idea |
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Bears 1ª EEUU
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VALLE SFC
Usuario/a VALLE SFC Clan Palangana. Mejora gradual Antigüedad: 13/Octubre/2013 Conectado: Sin conexión Mensajes: 1033 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 20/Noviembre/2014 a las 13:58 | ||||||
Modificado lo propuesto por Axl y Jaimito, y actualizado en 1er y 2o post como resumen. Y estudiando si podemos conseguir el apoyo de sharkers (en breve espero)...
El plazo en que se vaya a llevar a cabo la mejora no es el principal problema, para apoyar o no la mejora... por eso he puesto la mejora dividida en fases, la primera fase es bastante fácil de realizar, aunque la segunda parte cueste un poco más... Para mí el dedicar personas a hacer las cosas a mano no creo que facilite las cosas (hablo del colaborador-síndico que propones), entiendo que es más fácil proponer un sistema que lo pueda realizar automáticamente. Entrando más a fondo en la fase 2. Voy a cambiar la propuesta que he hecho si te parece oportuno. El modelo sería el siguiente: Justo cuando el equipo se vaya a considerar abandonado y antes de que se considere disponible. Tras observar que a los equipos abandonados se les da una plantilla de 20 jugadores. La mejor opción es que sean esos 20 jugadores los que rellenen la plantilla mientras se realiza la subasta. El proceso sería: 1. Dejar la plantilla con un máximo de 16 jugadores. (enviando los "sobrantes" como se hace actualmente(creo) a jugadores sin equipo). 2. Poner ese máximo de 16 jugadores en subasta a coste 0. 3. Antes de que finalice la subasta, incluir los 20 jugadores que van a quedar en el equipo. 4. Una vez recaudado el dinero de la subasta hacer el reparto que corresponda, dejando el equipo con sus jugadores y todas sus acciones como queda actualmente. seguimos buscando una buena mejora
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Josekarlos
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jimmy9v
Usuario/a CLAUSAN FC Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 4605 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 20/Noviembre/2014 a las 14:56 | ||||||
En realidad el verdadero fundamento para la abstencion es que estoy al 80% de acuerdo con la mejora solo que me parece que los costos de tiempo de trabajo para hacer un sistema automatizado cuando el numero de quiebras no es tan elevdo me parece ineficiente, pero si la veo como una mejora a futuro si sube el numero de usuarios. Todo esto hablando de la parte de subata y devolucion que claramente puede ser realizado a mano por algun encargado al que no le llevaria mas tiempo que subastar y pagar a los 3 dias, ademas que esta el factor de decision de que jugadores valen mas para subastar, eso es algo que se complica de realizarlo de forma automatica
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